Wann soll das WvW Mounts bekommen?

[Legendary Aerogon.5398]

@Rima.5314 schrieb:@ Galmac:Ich schrob es schon weiter oben: nicht alle im Zerg werden Mounts reiten koennen, sei es weil sie PoF nicht haben, sei es, weil sie dann das Reiten noch nicht geskillt haben.Deswegen wuerde man damit einen noch viel mehr in die Laenge gezogenen Zerg bekommen: vorne weg die Reiter, dahinter die, die wenigstens permanent Eile aufrecht erhalten koennen und ganz abgeschlagen dann die, die weder Reiten noch permanente Eile koennen.Wenn dann noch evtl die Karten ueberarbeitet werden, um Platz zu schaffen, damit sich das Reiten auch lohnt, na dann gute Nacht Marie...Es würde eine Möglichkeit geben das auszugleichen für die Spieler die PoF nicht haben man könnte z.B. am Sporn oder sogar auf der ganzen Map einige Punkte haben wo sich die Spieler das Reittier ausleihen können so wie am Anfang von PoF. Das skillen würde ich über die WvW Eigenschaften machenso wie beim Gleiten.Ich könnte mir auch vorstellen das die Spieler die noch mit Free to Play Accounts spielen sich dann auch ein vollwertigen Account zu legen da es dann wieder im WvW Spass macht zu spielen. Zur Zeit sind die Maps ja ein wenig veraltet und könnten mal erneuert werden.

[Rima.5314]

Es würde eine Möglichkeit geben das auszugleichen für die Spieler die PoF nicht haben man könnte z.B. am Sporn oder sogar auf der ganzen Map einige Punkte haben wo sich die Spieler das Reittier ausleihen können so wie am Anfang von PoF. Das skillen würde ich über die WvW Eigenschaften machenso wie beim Gleiten.

Skillen ueber die WvW-Eigenschaften, wie beim Gleiten - genauso wuerde es wohl kommen - DAS widerspricht aber deinem ersten Satz, denn das Gleiten koennen nur die skillen, die HoT haben.Dementsprechend wuerden, wenn es kaeme, auch nur die das Reiten skillen duerfen, die PoF haben - das Reiten als Alleinstellungsmerkmal und Kaufanreiz fuer PoF ist einfach zu wertvoll, um es einfach so, ohne PoF, zugaenglich zu machen.Etwas anderes zu glauben, oder zu erhoffen, waere einfach naiv.

[Kajum.7531]

Ich wäre für WvW eigene Mounts, darüber könnte man auch ein Balancing legen, wodurch es sinnvoll wird, aber kein must have ist.

Zum Beispiel ein Schlachtross (passt für mich irgendwie zum WvW). Es kann schnell laufen, aber nicht angreifen. Wenn du auf dem Ding cced wirst, wirst du abgemounted und bist kurz gestunned. Das Mount würde dir Geschwindigkeit geben, aber du hast keinen Vorteil im Kampf.

(Persönlicher Favorit wäre ja ein Dolyak um Tore einzurennen, aber das wäre etwas broken :smiley: )

[Sorrow.4237]

Nein zu Mounts im WVW, würde finde ich alles so durcheinander wirbeln :neutral:

[Genitor.1970]

@Sorrow.4237verwählt? XD

[primatos.5413]

Ich habs kapiert : Anet baut keine Mounts in WvW ein weil dann die Spieler ohne PoF einen unfairen Vorteil hätten und welcher primär-wvw Spieler hat das schon? ^^... aber als Gimmick für Perma mehr Bewegungstempo also ohne die ganzen Extras wie springen und so mit ner neuen Karte die das Plus an Geschwindigkeit "auffängt" hätte ich das wirklich Schick gefunden ..

[Dayra.74051619471961]

@Genitor.1970 schrieb:@Sorrow.4237verwählt? XD

Oder Ironie

[Hecksler Der Henker.9280]

Ihr macht das alles so kompliziert und das hört sich so an, als ob viele hier in diesen Thread kein WvW spielen und den Gleitschirm im WvW nicht kennen.

Man könnte es mit den Reittieren wie mit den Gleiten machen:

• einige Punkte in den Fähigkeitsreiter für Reittiere verteilen um es nutzen zu können
• nur in den eigenen Zonen nutzbar
• standart Reittier wäre der Raptor
• im Kampf kann man nicht aufsteigen

Somit gibt es keine Springer die über Mauern springen können oder Schweberochen die über den Wasserweg in die Bucht kommen. Zudem können keine feindlichen Spieler jemanden in den eigenen Zonen mit Reittieren verfolgen oder in ihren Zonen abhauen solange sie im Kampf sind.

Man muss nichts neues erfinden wenn man sich daran hält, wie gut es schon mit den Gleiten im WvW funktioniert.

[Rima.5314]

@ Hecksler:

Man muss nichts neues erfinden wenn man sich daran hält, wie gut es schon mit den Gleiten im WvW funktioniert.

Wenn du es so loesen willst, wie das Gleiten, dann widerspricht das aber deinem vierten Punkt - Gleiten ist sehr wohl auch im Kampf moeglich...

Darueber hinaus ist das Gleiten nicht schneller als normale Eile - reiten hingegen waere schneller, und sei es auch nur ueber die Spezialfertigkeit des Raptors.Dadurch schaffst du unterschiedlich moegliche Geschwindigkeiten innerhalb des Zergs - ne Loesung dafuer bleibst du schuldig.

Und last but not least: damit Reiten sinnvoll wird, muessten die Karten ueberarbeitet werden um Raum zum Reiten zu schaffen.Dadurch waeren die Spieler, die nicht reiten koennen, noch mehr in den A... gekniffen.

[Hecksler Der Henker.9280]

Das das Gleiten im Kampf möglich ist und das besteigen von Reittieren nicht, habe ich aus dem PvE Modus übernommen. Da dies so auch funktioniert. Von daher wäre es nur sinnvoll es 1 zu 1 ins WvW zu übernehmen.

Ob nur Spieler im WvW gleiten können wenn sie HoT haben weiss ich nicht genau. Wenn jedoch allen Spielern unabhängig vom Addon (was sie besitzen bzw. nicht haben) das gleiten und das benutzen von Reittieren im WvW möglich wäre, wäre somit kein Spieler ausgeschlossen und so gleich gestellt.

ArenaNet wird es zumindest testen wollen und wenn man sich hier einige Antworten durch liest ohne wirkliche Begründung warum man dagegen ist, dann auch nur, weil Angst besteht, etwas würde sich zu stark auf die Kämpfe bzw. Verteidigung auswirken. Man macht sich zu sehr verrückt durch Gerüchte und falsche Tatsachen und schließt ohne wirklichen Grund, vielleicht neue interessante Perspektiven aus.

[Rima.5314]

Ob nur Spieler im WvW gleiten können wenn sie HoT haben weiss ich nicht genau. Wenn jedoch allen Spielern unabhängig vom Addon (was sie besitzen bzw. nicht haben) das gleiten und das benutzen von Reittieren im WvW möglich wäre, wäre somit kein Spieler ausgeschlossen und so gleich gestellt.

Gleiten im WvW ist Spielern mit HoT vorbehalten.Und Reiten im WvW duerften wohl auch nur PoF-Besitzer - ich schrob es schon mal weiter oben: das Alleinstellungsmerkmal und damit den Kaufanreiz durch das Reiten wird ANet nicht einfach so aus der Hand geben, indem sie das allen zugaenglich machen - haben sie beim Gleiten nicht und werden sie aller Wahrscheinlichkeit dann auch nicht beim Reiten - dafuer ist es einfach zu wertvoll fuer ihr Marketing.

ArenaNet wird es zumindest testen wollen und wenn man sich hier einige Antworten durch liest ohne wirkliche Begründung warum man dagegen ist, dann auch nur, weil Angst besteht, etwas würde sich zu stark auf die Kämpfe bzw. Verteidigung auswirken. Man macht sich zu sehr verrückt durch Gerüchte und falsche Tatsachen und schließt ohne wirklichen Grund, vielleicht neue interessante Perspektiven aus.

Waehrend sich aber die Nachteile fuer die Spieler, die nicht gleiten koennen, in Grenzen halten - sie muessen teilweise Umwege laufen, sind aber ansonsten zumindestens gleich schnell - waeren die Nachteile fuer Spieler die nicht reiten koennten extrem, da die Mounts schneller sind und auch sein muessen, da ihre Einfuehrung ins WvW ansonsten ziemlich sinnbefreit waere.Zudem ist zu befuerchten, dass die Maps stark vergroessert wuerden, um sie auf`s Reiten zu optimieren - wodurch Spieler ohne PoF garnicht mehr mitkaemen und PoF damit zum MustHave wuerde.Das sind doch nicht einfach nur Geruechte oder falsche Tatsachen.Das sind logische Ueberlegungen.An sich mag das Reiten ja ne interessante Perspektive sein.Durch die oben beschriebenen Probleme wird es allerdings zum absoluten NoGo.

[Tornupto.2304]

Die Mounts (besonders der Raptor) haben zu viel utility auf ihrem Engage, als das sie je im WvW balanced wären. Stelle man sich einfach einen Zerg vor, der dir mit Raptoren in die Caster springt. RIP backline, deleted in weniger als 2 Sekunden.Dazu kommt noch, dass der Greif höher fliegen kann als jede Belagerungswaffe schießt und der Springer problemlos jede Mauer schafft.

[Hecksler Der Henker.9280]

@Tornupto.2304 schrieb:Die Mounts (besonders der Raptor) haben zu viel utility auf ihrem Engage, als das sie je im WvW balanced wären. Stelle man sich einfach einen Zerg vor, der dir mit Raptoren in die Caster springt. RIP backline, deleted in weniger als 2 Sekunden.

Derzeit steht so manche Linie auch nicht länger als 2 Sekunden ;)

@Tornupto.2304 schrieb:Dazu kommt noch, dass der Greif höher fliegen kann als jede Belagerungswaffe schießt und der Springer problemlos jede Mauer schafft.

Genau das hatte ich gerade geschrieben gehabt, dass man das ausschließen könnte, gäbe es NUR den Raptor.

@Hecksler Der Henker.9280 schrieb:Man könnte es mit den Reittieren wie mit den Gleiten machen:

• einige Punkte in den Fähigkeitsreiter für Reittiere verteilen um es nutzen zu können
• nur in den eigenen Zonen nutzbar
• standart Reittier wäre der Raptor
• im Kampf kann man nicht aufsteigen

@Rima.5314 du merkst doch selber wieviele Leute sich verrückt machen wegen den Reittieren, obwohl nicht mal was ansatzweise dazu von offizieller Seite gesagt worden ist. Ich bezweifele sehr, dass ArenaNet (wenn sie Reittiere einfügen würden, auch nur zu Probezwecken), sie alle einfügen würden. Somit würden sie sich viel mehr Arbeit machen, den Springer, Schweberochen usw. dem WvW anzupassen.

[Genitor.1970]

@Hecksler Der Henker.9280 schrieb:

Man könnte es mit den Reittieren wie mit den Gleiten machen:

• einige Punkte in den Fähigkeitsreiter für Reittiere verteilen um es nutzen zu können
• nur in den eigenen Zonen nutzbar
• standart Reittier wäre der Raptor
• im Kampf kann man nicht aufsteigen

Schön und gut aber welche der angesprochenen Probleme würde das lösen?

@Hecksler Der Henker.9280 schrieb:Man muss nichts neues erfinden wenn man sich daran hält, wie gut es schon mit den Gleiten im WvW funktioniert.bist du damit zufrieden? Ich persönlich finde immernoch das man infight den Gleiter nicht auspacken können sollte. Ist so als ob der gesamte Gegnerzerg ein FGS dabeihätte... find ich blöd XD

@Hecksler Der Henker.9280 schrieb:du merkst doch selber wieviele Leute sich verrückt machen wegen den Reittieren, obwohl nicht mal was ansatzweise dazu von offizieller Seite gesagt worden ist. Ichbezweifele sehr, dass ArenaNet (wenn sie Reittiere einfügen würden, auch nur zu Probezwecken), sie alle einfügen würden. Somit würden sie sich viel mehr Arbeit machen, > den Springer, Schweberochen usw. dem WvW anzupassen.Ich kann dir nicht sagen warum andere sich deswegen "verrückt" machen aber ich kann dir ganz genau sagen warum ich immer wehement gegen Änderungen argumentiere die mir "schlecht" erscheinen. Der Grund ist das "Wegmarkendebakel" (du weißt sicher noch damals als Anet es für ne gute Idee hielt erstmal die WEgmarken aus dem WvW zu nehmen und dann die Wegmarken in Holzfesten gemacht hat aber nur für bestimmte Fraktionen etc.). Ob du's glaubst oder nicht aber der Vorschlag hierzu kam tatsächlich aus dem englischen WvW-Forum. Als ich das damals las dachte ich mir nur so: "Was für ein D***; keine Ahnung kann der haben wenn er so nen Vorschlag macht." und das dachte nsich wohl alle weils da kein großes Geflame gab. Meine Lehre aus der Geschichte ist das man anet wirklich ALLES erklären muss was WvW angeht und ich traue ihnen seit damals auch die absurdesten "Innovationen" zu. => Es liegt an uns Spielern eventuelle Probleme mit neuen Mechaniken rechtzeitig aufzuzeigen. Auch um unseretwillen da wir ja WvW spielen wollen das Spaß macht.

@Tornupto.2304 schrieb:Die Mounts (besonders der Raptor) haben zu viel utility auf ihrem Engage, als das sie je im WvW balanced wären. Stelle man sich einfach einen Zerg vor, der dir mit Raptoren in die Caster springt. RIP backline, deleted in weniger als 2 Sekunden.

Sowas wie ne Backline gibt es nicht mehr. Eigentlich seit HoT schon nichtmehr aber in PoF geht der Trend noch weiter in Richtung reiner Melee-Train.

[Blutengel.8932]

Frage mich ja welcher WvWler oder PvPler PoF nicht hat, dass jemand mit dem Argument um die Ecke kommt, man braucht das Addon fürs reiten - also unfair. Schon zwecks neuer Spezialisierungen braucht man PoF.

[Rima.5314]

Kann man auch die alten Spezis weiterhin nutzen.

(Lieber nen Spieler, der zwar nur die HoT-Spezi oder gar nur die Grundklasse hat, die aber beherrscht, als ein Spieler, der zwar die PoF-Spezi hat, damit aber nicht umgehen kann.)

Ich kenne einige, die PoF (noch) nicht haben, aber trotzdem regelmaessig im WvW unterwegs sind.

[Blutengel.8932]

Kann man ja, macht allerdings weniger Sinn, wenn man mithalten will. Bis auf paar Ausnahmen haben die neuen schon ein deutliches Potential nach oben.

Im übrigen geht gleiten auch nur mit dem Addon, von daher logisch das Rad nicht neu zu erfinden.

[Genitor.1970]

@Blutengel.8932 schrieb:Frage mich ja welcher WvWler oder PvPler PoF nicht hat.Gibt da durchaus ein paar (kenn Jemanden der weder HoT noch PoF hat zb.). Und fairerweiße muss man sagen das man PoF garnicht unbedingt braucht um mithalten zu können da nicht alle neuen Specs auch in der Zergmeta vertreten sein werden. Weaver, Renegade, Soulbeast und Mirage sind, was Zergutilities angeht den konkurierenden Specs einfach unterlegen und werden im WvW-Zerg keine Rolle spielen. => wer also nur Ele, Rev. Waldi oder Mesmer im Zerg spielen will der hat keinen Grund sich PoF zu holen.

[Essecs.8497]

Würd man Mounts ins WvW einfügen, dann würde man den Spielmodus damit wohl endgültig kaputt machen...Selbst wenn man Mounts nur in seinen eigenen Zonen nutzen könnte, wäre der Vorteil viel zu groß...Allein der Gedanke das die stark Nachtaktiven Server auch noch Mounts hätten, sollte schon reichen um jegliche Diskussion ad acta zu legen ^^

[Hecksler Der Henker.9280]

@Essecs.8497 schrieb:Würd man Mounts ins WvW einfügen, dann würde man den Spielmodus damit wohl endgültig kaputt machen...

Man hört und liest es schon seit einigen Jahren von zig Spielern, "wenn das kommt stirbt das WvW", "das hat das WvW kaputt gemacht" und vieles mehr. Aber wir spielen immer noch WvW und nichts hat das WvW zerstört oder ähnliches. Sicherlich haben Spieler aufgehört, aber da sollte man nach fragen ob es wirklich am Spiel lag oder am Umfeld.

Ich würde mal sagen, lasst es uns testen und wenn es nicht klappt, kann man immer noch dagegen stimmen bei einer Umfrage. :)

[Genitor.1970]

@"Hecksler Der Henker.9280" schrieb:Sicherlich haben Spieler aufgehört, aber da sollte man nach fragen ob es wirklich am Spiel lag oder am Umfeld.Sicher hat vieles auch mit dem Spiel zu tun. Ich kenn Jemanden der aufgehört hat als sie die tägliche Login-Belohnung eingeführt haben weil ihm das so auf die Nüsse gegangen ist XD. Man kann es nicht jedem Recht machen und viele sind sicher auch aus privaten Gründen gegangen aber die ein oder andere Änderung hat das Spiel sicher für einige "kaputt gemacht" und diese Spieler verscheucht. (und dafür womöglich neue angezogen)

Ich würde mal sagen, lasst es uns testen und wenn es nicht klappt, kann man immer noch dagegen stimmen bei einer Umfrage. :)So einfach ist es leider nicht. Wenn eine Firma erstmal Ressourcen in etwas investiert hat wird die "Innovation" auf Biegen und Brechen drinnen bleiben. Die Gründe dafür sind:

1. Weil dann Jemand zugeben müsste das er mächtig BS gebaut hat und dieser Jemand (bw. mehrere Jemande) dann uU sogar seinen Hut nehmen müsste. (und das will von den Spielern doch auch Niemand)
2. aus psychologischen Gründen: ich weiß jetzt nicht mehr was der Fachausdruck für dieses Phänomen ist aber der Mensch an sich neigt dazu immer stärker an Ideen festzuhalten je mehr er darin investiert hat (ist ja auch logisch)
3. selbst wenn es Blödsinn ist werden sich immer die 30% Spieler finden die's irgendwie cool finden (ich kann mir gut vorstellen das der ein oder andere PVE-Spieler der (mutmaßlich nach der "Mounts jetzt im WvW"- Ankündigung) zum ersten mal ins WvW tappst und es "schick" findet da mit seiner Kreatur rumzulaufen jedoch 0 Plan vom WvW und seinen taktischen Gegebenheiten hat dann dafür votet). Ausbaden müssens dann aber in erster Linie die die hauptsächlich im WvW unterwegs sind.

guck dir nur mal die Umfrage zum Thema "linking-System" aufheben an! Mal abgesehen vom "Wegmarkendebakel" ist das Anets größter Schuss in den Ofen seit Bestehen von GW2. Trotzdem findet dieser BS irgendwie 30% Supporter. (nix gegen die Supporter. Ich weiß das da auch hardcore-WvW-Spieler darunter sind. Kann ich akzeptieren.. aber verstehen tu ichs nicht).

[Hecksler Der Henker.9280]

@Genitor.1970 schrieb:So einfach ist es leider nicht. Wenn eine Firma erstmal Ressourcen in etwas investiert hat wird die "Innovation" auf Biegen und Brechen drinnen bleiben.

Das stimmt so nicht, bestes Beispiel ist unter anderem der Reparatur Hammer im WvW. Viele wollten dies schon seit Jahren haben, als er dann endlich kam, waren viele von denen die das wollten nicht mehr aktiv und er wurde abgelehnt.Gerade durch die letzten Umfragen die das WvW betreffen, haben wir selbst dazu begetragen wie es jetzt ist, abgesehen von den derzeitigen Klassen-Aktualisierungen und co. Man sollte nicht gleich alles schlecht machen oder denken, das es so kommt. In welchen Spiel kann man schon so stark mitwirken und es verändern wie in diesem? Aber das würde jetzt zu sehr vom Thema abschweifen.

[Genitor.1970]

Trotzdem ist es wichtig so früh wie möglich auf etwaige Probleme hinzuweisen damit, sollte die Innovation ins Spiel kommen bereits vorab einige Probleme bedacht und gelöst wurden oder eben damit etwas überhaupt nicht kommt. Es gibt auch wie schon erwähnt Neuerungen die ein Großteil der Spieler ablehnt (Verlinkung) die aber dennoch nicht entfernt wurden und möglicherweiße nie werden. Hätten wir die Verlinkung vorab abgelehnt hätten wir uns das alles zb. erspart. Die Zahlen sprechen eh Bände. Vorab waren ca. 70% für Verlinkung (wenn ich das noch richtig im Kopf habe) und jetzt sind es gerade nurnoch 30% die für Verlinkung sind. Da sieht man doch das da wohl einiges nicht bedacht wurde (sowohl von Anet- als auch von Spielerseite).

[Genitor.1970]

(sry für doppelpost aber ich kann obigen post nicht mehr bearbeiten)Der Reperaturhammer war ausserdem ne relativ kleine Änderung die nur sehr kurz im WvW war. Deshalb fallen meine oben genannten 3 Punkte kaum ins Gewicht. Bei den Wegmarken war es ähnlich und es kam noch dazu das das WvW deswegen tot war. Hätten sie das beigelassen hätten vermutlich 90% der WvW-Spieler aufgehört. Das konnte man einfach nicht so lassen.

[Rima.5314]

und jetzt sind es gerade nurnoch 30% die für Verlinkung sind.

Wie kommst du auf diese Zahl?Machst du das, was unter Politikern seit einiger Zeit en vogue zu sein scheint, und denkst sie dir einfach aus?Fakt ist, dass sowohl vor der Einfuehrung der Verlinkungen, als auch nach Beendigung der Testphase, eine breite Mehrheit dafuer war.

Edit:Gerade gesehen, dass du die Zahl hoechstwahrscheinlich aus der Umfrage hier im Forum hast.Kopf -> WandDir ist aber schon klar, dass die User hier im Forum in keinem Fall repraesentativ fuer die WvW-Spieler sind, und Umfagen hier absolut keinerlei Aussagekraft haben, oder?kopfschuettel Herr schmeiss Hirn vom Himmel...